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 Compresseur VF ... ça va watter ;)

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Team Jap-All
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MessageSujet: Re: Compresseur VF ... ça va watter ;)   Mar 27 Oct - 16:00

réponses simple et technique, la pression turbo se fait en un seul a un certain régime et la a partir d'au dessus de 500 grammes gros risque, un compresseur est une pression rajouter progressivement selon le régime rpm du moteur a partir de ce moment le risque et beaucoup moins important.Mais il est sur que pour monter bien plus haut il faut renforcer, sur de petits moteur je le comprend mais si tu rajoute 300gr ou 500gr sur un v8 c'est tout a fait autre choses les calculs sont tout a fait different que ce soi pour le couple ou les régimes appropriés.

Naisdec
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damiano
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MessageSujet: Re: Compresseur VF ... ça va watter ;)   Mar 27 Oct - 20:00

Oui je suis d'accord avec toi , si tu pars sur le litrage d'un V8 ou V6 c'est déja autre chose Wink et je ne m'i connais pas du tout pour entamé une discution la dessus ... a moin que tu me fasse une belle explication bienvenue . Cela pourra toujours me servir ^^ .


Quand tu débute sur un simple 2.0L 4 cylindre ta pas beaucoup de marge ... entre la puissance la fiabilité et la casse ...

Faut savoir resté raisonnable (pour ma part c'est pas possible ... Trop gourmand ).
Pour ma part un turbo charge suivant le couple que tu demande , si tu accelere a peine tu enveras pas la pression max . par contre si tu te trouve en 5eme et que tu accelere a peine la il donnera les 3/4 de sa pression , ceci peux varié suivant si tu es en cote ou en descente ou encore ligne droite .Par contre un turbo tu ne perds rien du tout vu qu'il se sert des gaz d'échapement pour tourné .

Que un compresseur tu peux plus facilement joué je pense sur la pression que tu envoies . c'est ca qui et bien dans un compresseur c'est suivant le régime qu'il envoie la sauce !!! par contre tu perds quand meme quelque CV a cause du compresseur a faire fonctionné .

Si je me trompe sur certaine chose n'hésite pas a me rectifier .
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MessageSujet: Re: Compresseur VF ... ça va watter ;)   Mer 28 Oct - 10:51

Pourquoi un moteur v8 plus fiable tout simplement que les conxtructeurs sur ce genre de véhicule minimise la casse et priviligie le confort et LA FIABILITEE les moteurs v8 par rapport aux autres sont a un minimum de libération et de leurs capacité pour justement avoir un super retour clients de plus ce sont des moteurs qui sont prévus pour tourner trés bas donc on lui demande un minimum de compression et de nombre tours minutes pour avancer ou develloper un couple suffisant, le bonne exemple dans mes therme ce sont les moteurs audi sans pratiquement rien faire tu te retrouve avec plus de 400cv super fiable voilà pour l'utilité de ma démarche préparer un gros moteur t'amène beaucoup vite avec de simple choses a beaucoup de cheveaux. Naisdec
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MessageSujet: Re: Compresseur VF ... ça va watter ;)   Mar 3 Nov - 20:50

Concernant les compresseurs y a deux trois trucs à rectifier.

Faut déjà différencier les compresseurs, y a le type volumétrique genre eaton ou blower (style mad max) et le type centrifuge comme celui qui est à la premiere page ou ceux qui sont monté sur turbo.

Un compresseur volumétrique se contente de "transferer" un volume d'air.
Il ne compresse pas en particulier, mais le fait qu'il puisse transferer un débit d'air supérieur à celui du moteur, permet d'augmenter la pression.

Par exemple, à 3000tr/min, un moteur demande un débit de 200 m3/hr. Le compresseur volumétrique débite 400 m3/hr, on a la pression d'admission grosso modo multiplié par deux.
A 6000 tr/min, le moteur grosso modo, demande 400 m3/hr, le compresseur entrainé par courroie, envoie maintenant 800 m3/hr, soit toujours 2 fois plus que le moteur demande. On a toujours la même pression d'admission.

Donc en gros avec un compresseur volumétrique, on a la pression d'admission qui est quasiment constante en fonction du régime moteur. Bien sur, ca dépend du moteur en lui-même genre ouverture AAC et du rendement du compresseur qui change avec le régime.
Le soucis qu'on a avec ces compresseurs, c'est que la pression de suralimentation qu'on peut en tirer n'est pas tres élevé genre 1 bar de suralimentation grand max.

Un compresseur centrifuge, c'est différent. Il peut comprimer en interne l'air, il ne se contente pas de le transferer. En gros, il faut s'imaginer sur un tourniquet pour enfant. Quand le tourniquet tourne, on est éjecté vers, l'extérieur, et on est écrasé contre un mur à cause de la force centrifuge.
L'air s'est pareil.
Le soucis avec ce type de compresseur, c'est que cette compression est proportionnel au carré de la vitesse de rotation du compresseur.
Sur un turbo, pas de soucis, la turbinequi fournit la puissance n'est pas solidaire du moteur. Sur un compresseur entrainé par le moteur, ca pose probleme. Par exemple, si le moteur a son régime moteur multiplé par 2, la pression de suralim sera augmenté par 4.
Donc en gros, il y aura une plage de régime, où en dessous, l'alimentation en air par le compresseur sera mauvaise, et au dessus, elle sera trop forte (mais on peut réguler). On peut potentiellement avoir les mêmes pression de suralimentation qu'avec un turbo en choisissant les bonnes poulies.


Pour résumer, 80% des compresseur qu'on trouve dans le commerce et qui sont installé d'origine, sont volumétrique, et leur suralimentation est constante, elle ne dépend pas du régime. Par contre, en changeant de poulie, on peut jouer sur la pression, mais une fois changée elle restera quasiment à la même valeur et c'est ce qui fait l'utilité de ce compresseur, la pression est quasiment constante, et il se comporte comme un atmo plus gros.

Les centrifuges ont le "cul" entre deux chaises.
Par rapport aux volumétriques, ils ont un meilleur rendement, et peuvent atteindre des pressions de turbo. Par contre la pression d'admission augmente avec le régime, ils ont donc pas la même souplesse qu'un volumétrique traditionnel.

Par rapport au turbo, ils n'auront pas de temps de réponse (il suffit de rétrograder pour etre au bon régime où ca marche), mais ils consommeront toujours largement plus de puissance moteur qu'un turbo (un turbo consomme un peu à cause du "bouchon" qu'il crée dans l'échappement).
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MessageSujet: Re: Compresseur VF ... ça va watter ;)   Mar 3 Nov - 21:01

interesant tout ca bob le routier
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Team Jap-All
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MessageSujet: Re: Compresseur VF ... ça va watter ;)   Mer 4 Nov - 6:01

Hé mais c'est intéréssant de voir des gens motivés merci. Naisdec
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MessageSujet: Re: Compresseur VF ... ça va watter ;)   Sam 14 Nov - 15:23

mais bien sur tout sa n est pas homologué sur route ?
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bob le routier
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MessageSujet: Re: Compresseur VF ... ça va watter ;)   Sam 14 Nov - 15:31

Quelques marques peuvent autoriser le montage de matos, du moment que ce soit eux qui le font avec leurs partenaires préparateurs. Il me semble par exemple que Honda le permettait sur les NSX pour des compresseurs...
Mais bon, dans 99,9 % des cas, on l'a dans le ***
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MessageSujet: Re: Compresseur VF ... ça va watter ;)   Sam 14 Nov - 15:47

merci bob pour la reponce
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david l abarthien
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MessageSujet: Re: Compresseur VF ... ça va watter ;)   Dim 15 Nov - 2:16

faut pas trop rever ......


toutes modifs autre que ceux accorder par le constructeur n'est pas couvert et en ce terme modifie les caracteristiques du vehicule

donc on est hors code..........................



et c'est rare les modifs du constructeur (kit pts 125ch sur gti 1.6 sous certaines conditions, passer en gpl aussi (kilometrage maxi et cylindrée limité). etc...........
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Compresseur VF ... ça va watter ;)

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